Forum sur le manga culte JoJo's Bizarre Adventure de Hirohiko Araki
 
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 qui est qui? [spoiler]

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jojotoutbizarre
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MessageSujet: qui est qui? [spoiler]   Mer 5 Sep - 23:09

Je me suis acheté le vol 4 de Stone océan, bien sur je ne comprends rien:cry:
Alors si quelqu'un pouvait me dire qui est le noir au cheveux blond. Est-il lui aussi un fils de Dio? et d'ou provienne les disc et a quoi servent t-ils?
merci
:giorno2:
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Olivier Hague
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Jeu 6 Sep - 1:08

jojotoutbizarre a écrit:
si quelqu'un pouvait me dire qui est le noir au cheveux blond. Est-il lui aussi un fils de Dio?
C'est le père Pucci, et c'est juste un ancien "ami" de Dio.

Citation :
d'ou provienne les disc et a quoi servent t-ils?
Ils sont créés par White Snake, le Stand de Pucci, et servent à voler et emmagasiner les souvenirs et/ou Stands d'autrui.
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Gouki



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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Jeu 6 Sep - 1:28

White Snake... c'est par ailleurs une nouvelle donne qui a bouleversé pas mal de chose dans l'univers Jojo, et pas vraiment dans le bon sens


Citation :
C'est le père Pucci, et c'est juste un ancien "ami" de Dio.

C'est bien plus qu'un ancien "ami", non ? La relation m'a parut assez ambigüe en fait, en plus de la relation symbolique père/fils il m'a semblé y deviner une connotation... bah sexuel oui (ou alors c'est moi qui suis tordu..).
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Olivier Hague
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Jeu 6 Sep - 1:38

Gouki a écrit:
C'est bien plus qu'un ancien "ami", non ?
Les guillemets ne sont pas là par hasard. ;þ

Citation :
La relation m'a parut assez ambigüe en fait, en plus de la relation symbolique père/fils il m'a semblé y deviner une connotation... bah sexuel oui (ou alors c'est moi qui suis tordu..).
On est deux, alors.

Il me semble (mais je peux me tromper, mes souvenirs de la 6e partie sont un peu flous) que ce n'est jamais clairement dit... A partir de là, je vois plusieurs possibilités :
1) il y avait bien quelque chose entre eux, et Araki s'est contenté de le suggérer,
2) il n'y avait rien de sexuel entre eux, et ça amusait juste Araki de présenter ça de façon équivoque,
3) il n'y avait rien de sexuel entre eux, Araki n'a jamais rien envisagé de tel, et on juste l'esprit mal tourné,
ou 4) il n'y avait rien de sexuel entre eux, Araki n'a jamais rien envisagé de tel, mais il se passe quelque chose au niveau de l'inconscient de l'auteur. ^__^
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Gouki



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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Jeu 6 Sep - 1:56

J'opterais pour la suggestion 4) même si la 1) n'est pas mal, après tout on a bien eu une scène de masturbation féminine quelques chapitres auparavants (!). Qu'on ne se demande plus pourquoi Jojo a filé dans l'Ultra Jump par la suite...!

D'ailleurs, et de tête, ces allusions plus où moins volontaire de l'auteur me rappel celle d'Hisoka dans HxH. Chose que l'auteur se garde bien de divulguer ouvertement ? J'ai pensé à Orochimaru pour Naruto mais je ne connais pas assez bien la série pour l'affirmer...

On peut se demander si ce n'est pas là un moyen de la part des auteurs pour gratifié le personnage "mauvais et absurde" à travers des aspects à contre sens de la morale..?

(ensuite reste à savoir jusqu'où va la définition à la japonaise :-/ )
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Olivier Hague
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Jeu 6 Sep - 4:53

Gouki a écrit:
J'opterais pour la suggestion 4)
'Faut avouer qu'elle est tentante. ^^
Enfin, la seule à laquelle je ne crois pas trop, c'est la 3), perso...

Citation :
même si la 1) n'est pas mal
Y a qu'à voir le mal qu'ils ont eu pour avoir un bébé...

Et puis bon, quand on voit la gueule d'Ungaro, on se dit qu'il y aurait aussi une possibilité 1.5) : à force de jouer les "Kage Dio" et de vivre dans le noir, Dio avait peut-être tendance à y aller un peu à l'aveuglette, des fois...
Théorie qui expliquerait bien d'autres choses, d'ailleurs :
"Hmm... Baby, your lips taste like vanilla ic... Heywaitaminute?!"


Citation :
après tout on a bien eu une scène de masturbation féminine quelques chapitres auparavants (!).
Je repasse en "mode 4)", mais ce passage me donne l'impression qu'Araki voulait se donner du courage pour la suite...
"Allez, je peux avoir une fille en héroïne! On y croit! Et puis tiens, je vais carrément évoquer la masturbation féminine d'office, c'est dire si tout ça ne me fait pas peur! Pas de problème! Et arrêtez de me regarder comme ça!"

Citation :
Qu'on ne se demande plus pourquoi Jojo a filé dans l'Ultra Jump par la suite...!
[mode 4)]"Et hop, la première dame est lesbienne! Vous avez vu ça?! C'est dire si ça ne me pose pas de problème d'évoquer ouvertement l'hom... l'homosex... enfin, vous savez, quoi! Rien de refoul... Euh... Pas de tabou à ce niveau-là! Non, monsieur!"[/mode 4)]

Citation :
D'ailleurs, et de tête, ces allusions plus où moins volontaire de l'auteur me rappel celle d'Hisoka dans HxH. Chose que l'auteur se garde bien de divulguer ouvertement ? J'ai pensé à Orochimaru pour Naruto mais je ne connais pas assez bien la série pour l'affirmer...
On peut se demander si ce n'est pas là un moyen de la part des auteurs pour gratifié le personnage "mauvais et absurde" à travers des aspects à contre sens de la morale..?
Euh... Dans le cas de Hisoka ('peux pas trop dire pour Orochimaru, 'connais pas bien), je pense que c'est bien ça, oui... Mais bon, c'est carrément de la pédophilie, là, et il n'y a vraiment aucun doute que les allusions sont volontaires. ^^

M'enfin, oui, pour Araki, vu son éducation religieuse, il est possible que l'homosexualité aussi soit "immorale"...
(... ce qui lui donnerait une bonne raison de rester dans le placard (... et je ne dis pas qu'il s'y trouve! (... not that there would be anything wrong with that!)))
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jojotoutbizarre
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Jeu 6 Sep - 12:30

merci pour vos précision les gars:D
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Erkael
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Jeu 6 Sep - 12:51

Je pense que l'homosexualité de Dio (ou plutot son coté "je bouffe à tous les rateliers") est assez clair... il me semble avoir vu des planches ou l'on voit Dio au lit avec le pere de Pucci, tous 2 sous les draps mais torse nu...
C'est assez explicite à mon sens, on et pas dans un hentai, il allait pas nous montrer une pénétration pour qu'on arrête de se poser des questions...

Ca fait un moment que perso je me pose plus la question; Dio s'attrapait tout ce qui passait, femme, homme, animaux ... :P... c'estun vampire libéré
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Olivier Hague
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Jeu 6 Sep - 13:09

Erkael a écrit:
il me semble avoir vu des planches ou l'on voit Dio au lit avec le pere de Pucci, tous 2 sous les draps mais torse nu...
ET ALORS T'AS JAMAIS ETE SCOUT CA VEUT RIEN DIRE
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jojotoutbizarre
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Jeu 6 Sep - 23:06

J'ai encore une question. Comment se fait-il que les disc peuvent être insérer dans les stand et les personnages?


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Erkael
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Ven 7 Sep - 13:06

Olivier Hague a écrit:
Erkael a écrit:
il me semble avoir vu des planches ou l'on voit Dio au lit avec le pere de Pucci, tous 2 sous les draps mais torse nu...
ET ALORS T'AS JAMAIS ETE SCOUT CA VEUT RIEN DIRE
Des problemes pour assumer certains faits de ta jeunesse

Ce qui est sur ce que Dio lui n'a jamais été scout

Citation :
J'ai encore une question. Comment se fait-il que les disc peuvent être insérer dans les stand et les personnages?
C'est tout simplement le pouvoir du stand de pucci, en pénétrant ainsi la conscience des utilisateurs il peut s'en emparer ainsi que leurs souvenirs et pouvoirs... 1 disc pour les souvenirs du manieurs et 1 disc pour les pouvoirs du stand!
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jojotoutbizarre
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Ven 7 Sep - 14:03

Donc ces disc peuvent etre utilisée par tous les manieurs de stand. Car j'ai vu Jolyne avec un disc dans le crane grace auquel elle voyait Star platinum.
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Erkael
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Sam 8 Sep - 13:59

Les discs sont le pouvoir du stand dePucci, mais une fois qu'ils se sont emparés de des pouvoirs/conscience/souvenirs, quiconque les utilise peut posséder les pouvoirs...
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IKKIsama
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Sam 22 Sep - 5:52

Au fait, il y a eu un Enrico Pucci, scientifique italien du XIXème siècle, spécialiste de... la gravité!

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Olivier Hague
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Sam 22 Sep - 5:59

Mais y a-t-il un "Roberto Pucci"? ;þ
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IKKIsama
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Sam 22 Sep - 12:48

Olivier Hague a écrit:
Mais y a-t-il un "Roberto Pucci"? ;þ

Eh oui! Roberto Pucci était... cardinal de l'Eglise italienne!

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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Sam 22 Sep - 14:10

Donc même ça, c'était complètement fait exprès, en fait! Incroyable! ^___^
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IKKIsama
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Sam 22 Sep - 14:29

Olivier Hague a écrit:
Donc même ça, c'était complètement fait exprès, en fait! Incroyable! ^___^

Il est fort ce Araki!

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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   Mar 8 Jan - 15:11

Je ne l'ai aps encore lu (pas trouvé surtout) donc je ne peux pas me prononcer mais je voulais juste préciser que Orochimaru( naruto) n'a rien de pedophile c'est juste la puissanc equ'il veut il n'a jamais toucher sasuke ( meme si je pen se qu'il ne serait pas contre vu que les filles ca n'a pas l'air de l'interesser)

Quand a Hisoka, non ce n'est pas de la pedophilie enver sgon et kirua mais juste que ca l'"excite" de voir en gon (et kirua) un si grand potenciel
Hisoka ne vit que pour els combat et il n'y a pas que avec gon qu'il a eu cette "envie" mais aussi avec Kastro (voir volume 7 de hunter xhunter)


bref dsl HS ^^
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MessageSujet: Re: qui est qui? [spoiler]   

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