Forum sur le manga culte JoJo's Bizarre Adventure de Hirohiko Araki
 
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 Hayato et Bite the Dust

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CocoJumbo6



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MessageSujet: Hayato et Bite the Dust   Ven 26 Juin - 23:53

Je suis nouveau et il s'agit de mon premier post. En fait en relisant les chapitres "Another One Bite the dust" de la partie IV, je me suis rendu compte qu'il y avait une légère incohérence : Quand Rohan se met à lire dans l'esprit d'Hayato avec Heaven's Door pour avoir des informations sur Kira, il lit des prédictions sur les événement à venir, comme si Hayato a déjà vécu cette journée, or il n'a pas encore utilisé Bite the Dust, normalement il s'agit de la première fois qu'il vit la journée, la première utilisation de Bite the Dust se fera d'ailleurs sur ce même Rohan. Bref quelqu'un a déjà trouvé une explication à cette incohérences ? D'ailleurs il faut dire qu'il y en a pas mal dans cette partie et dans Jojo's bizarre adventures en général.
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JOJO'S STAR
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MessageSujet: Re: Hayato et Bite the Dust   Sam 27 Juin - 13:00

La première fois que Kira utilise Bites The Dust c'est pour ramener Hayato à la vie.

Rohan lui même ne comprend pas comment c'est possible qu'Hayato connaisse les événements à venir.
La réponse la plus probable c'est qu'il a déjà vécu cette journée.
Kira a du testé son nouveau pouvoir sur d'autres personnes et la journée a recommencé.

Comment expliquer que Kira connaisse toutes les conditions de son pouvoir ?
Il a forcément du l'expérimenté.

Edit: Un membre du forum se nomme Kira Yoshikage.
Il doit avoir la réponse ^^
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CocoJumbo6



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MessageSujet: Re: Hayato et Bite the Dust   Sam 27 Juin - 20:42

Kira a du tester Bite the Dust avant c'est ce que je me suis dit, surement sur d'autres personnes, il a ainsi pu ramener Hayato à la vie et a pu tester ses pouvoirs, cependant si il ne l'a pas utilisé avant sur Hayato mais sur d'autre personne alors Hayato n'aurait du garder aucun souvenir car seul la personne affecté par BTD revis la journée, même Kira ne la revit pas . Après on peut supposer que malgré le retour dans le temps, les événements se sont inscris dans la mémoire et le vécu des personnes (sans qu'elles en soient conscientes) et Heaven's Door a pu les lire sur Hayato, il aurait pu d'ailleurs le faire sur n'importe quel personne puisque tout le monde a déjà vécu la journée . Mais c'est quand même bizarre de se dire que leur mémoire se souvient de choses qui ne se sont pas encore déroulés. De toute façon dès qu'un auteur aborde les voyages dans le temps dans son histoire ça part souvent en vrille ! Araki malgré le détail que l'on a abordé s'en est plutôt bien sorti je trouve même si le pouvoir de BTD sur le retour dans le temps est amené de manière assez inattendue.
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JOJO'S STAR
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MessageSujet: Re: Hayato et Bite the Dust   Dim 28 Juin - 0:35

En un sens, ça parait sensé.
Heaven's Door a le pouvoir de lire dans le passé des personnes.
Donc même si la journée recommence et que les événements ne se sont pas encore déroulés ils appartiennent déjà au passé.
Heaven's Door peut donc les lire mais les personnes ne s'en souviennent pas à cause de Bites The Dust

C'est pas parce qu'on ne se souvient pas de quelque chose que ça veut dire que ça ne s'est pas produit.

Bites The Dust n'est pas vraiment un pouvoir qui permet de remonter le temps.
Si on devait caricaturer oui il remonte le temps mais en réalité c'est beaucoup plus complexe et profond que ça.
C'est la ou Araki est un génie.
Ce pouvoir me fascine et correspond parfaitement à la personnalité de Kira.




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CocoJumbo6



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MessageSujet: Re: Hayato et Bite the Dust   Dim 28 Juin - 4:18

Exact, Araki a le don de créer des méchants terrifiants par leurs personalités et leurs pouvoirs cheatés qui semblent invincibles quand on les découvre pour la première fois mais ce qui le distingue vraiment des autres auteurs comme un génie c'est ça capacité à permettre à ses personnages principaux malgré leurs pouvoirs inférieurs et limités à triompher de ces ennemies quasi-divins grâce à leur ingéniosité et leur stratagème. C'est jouissif :D....Ainsi Hayato sans stand ni aucun pouvoir a failli battre le grand Kira :O Après ça ne l’empêche pas de faire des Deus Ex Machina ou de faire intervenir le hasard à certains moment mais ça reste assez rare...
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MessageSujet: Re: Hayato et Bite the Dust   Lun 29 Juin - 17:44

Exactement, on s'y attache aux méchants et on a presque pas envie qu'ils perdent ^^

Hayato est tellement génial, c'est limite injuste qu'il est pas obtenu de Stand à la fin quand on voit son courage et sa détermination.


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LeGrandPope



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MessageSujet: Re: Hayato et Bite the Dust   Mar 30 Juin - 0:57

Pas d'explication c'est juste pour faire monter la hype et ca marche
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haz12

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MessageSujet: Re: Hayato et Bite the Dust   Mer 19 Aoû - 3:30

je me suis mis a la place de hayato est bien ce qu'il a vécu c juste traumatisant et horrible ,et puis au resemment que c'étaient hayato qui avaient bite the dust car déja hayato n'est pas un gamin normal si c'étaient un autre gosse tous le monde seraient mort .
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Ecko04
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MessageSujet: Re: Hayato et Bite the Dust   Mer 19 Aoû - 20:38

Je pense que c'est un effet de l'auteur pour montrer le pouvoir de Bite the dust.

J'ai remarqué que parfois(rarement) lors de la première apparition d'un stand, celui ci fait quelque chose  qu'il n'est pas censé pouvoir faire une fois qu'on a l'explication de ces pouvoirs, de toute manière il ne le fait qu'une fois souvent avant même qu'on voit le stand.

Par exemple comme lorsque Giorno rencontre Polpo dans la prison et que ce dernier semblent avoir mangé ces doigts( on voit qu'il sont plus là) et réapparaissent 3 cases plus loin, Giono a vu et ne comprend pas( et son stand ne pouvait faire cette prouesse).

Egalement lorsque Buccelati affronte le Boss la première fois et que celui-ci lui montre son moi futur(c'etait excellent d'ailleurs, ce passage et le reste).  

Il y en d'autre mais c'est des petits effets qu'il utilise pour lancer un nouvel affrontement.
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